projets:xiro:prod

Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

Lien vers cette vue comparative

Les deux révisions précédentes Révision précédente
Prochaine révision		 Révision précédente
Dernière révisionLes deux révisions suivantes
projets:xiro:prod [2021/06/05 13:50] – laurieprojets:xiro:prod [2021/07/16 23:24] – laurie
Ligne 12: Ligne 12:
       * Rebouchage avec terre en place, petit paillage ajouté. Tentative d'éviter de faire des cuvettes, et de mettre au niveau du sol.        * Rebouchage avec terre en place, petit paillage ajouté. Tentative d'éviter de faire des cuvettes, et de mettre au niveau du sol. 
       * <color #ffc90e>Il faudra bien les identifier pour éviter qu'ils ne se fassent faucher ou tondre.</color>          * <color #ffc90e>Il faudra bien les identifier pour éviter qu'ils ne se fassent faucher ou tondre.</color>   
 +
 +   * Le samedi 12 juin : arrosage et fauchage
 +      * Châtaignier côté ruche : 1 arrosoir (environ 10 L) + fauchage autour pour le dégager et le faire accéder au soleil.
 +      * Châtaignier milieu du terrain : 2 arrosoirs (environ 20 L) + fauchage autour pour le dégager et le faire accéder au soleil. Signes de manque d'eau (feuilles sèches par les bouts, et sol sec). 
 +      * Châtaignier côté plants de tomates : 2 arrosoirs (environ 20 L)
 +      * Le chêne michauxii à côté des plants de tomates :  1 arrosoir (environ 10 L)
 +      * Autre chêne (virginiana) pas fait. 
 +
 +   * Date à retrouver avec photo : positionnement d'une barrière de pruneliers autour de Quercus virginiana.
  
  
Ligne 18: Ligne 27:
 Imaginée et organisée par Joffrey Pernot.  Imaginée et organisée par Joffrey Pernot. 
  
-Document de présentation initial :  +   * Document de présentation initial : {{ :projets:xiro:projet_greffage.docx |}} 
 +   * Lien vers le pad avec les notes de Rémy et des sources biblio : https://annuel2.framapad.org/p/greffage-tomates---verger-de-vincent--racine2-9nma?lang=fr 
 +   * Lien vers le cahier de laboratoire réalisé par Joffrey : {{ :projets:xiro:cahier_de_labo_greffage_2021_1_.docx |}}
 ==== Déroulement ==== ==== Déroulement ====
    * Premier test motocultage, sol humide car pluie récurrente. Difficile et lissage du sol sans parvenir à aller dedans.    * Premier test motocultage, sol humide car pluie récurrente. Difficile et lissage du sol sans parvenir à aller dedans.
Ligne 27: Ligne 37:
    * Déplacement des plants le jeudi 3 juin de l'ancienne école vers le Verger.      * Déplacement des plants le jeudi 3 juin de l'ancienne école vers le Verger.  
       * Observation d'un biais entre les plants greffés et non greffés : la motte des greffés n'a pas été enterrée complètement pour éviter la reprise des racines du greffon. Cela leur a causer de se tordre un peu, contrairement au plant non greffé, bien droit.        * Observation d'un biais entre les plants greffés et non greffés : la motte des greffés n'a pas été enterrée complètement pour éviter la reprise des racines du greffon. Cela leur a causer de se tordre un peu, contrairement au plant non greffé, bien droit. 
-   * Plantation des blocs 1 et 4 le jeudi 3 juin.+   * Plantation des blocs 1 et 4 le jeudi 3 juin avec Joffrey, Rémy et Laurie.
       * Grand soleil.       * Grand soleil.
       * 3 plants avaient quelques racines du greffon, 2 petits moineau et une cerise noire, enlevées à la main. Le numéro exact du plant n'a pas été noté.       * 3 plants avaient quelques racines du greffon, 2 petits moineau et une cerise noire, enlevées à la main. Le numéro exact du plant n'a pas été noté.
Ligne 34: Ligne 44:
       * Arrosage des plants après plantation : environ un arrosoir pour 5 plants. Eau de pluie de récupération, cuve de la cabane.       * Arrosage des plants après plantation : environ un arrosoir pour 5 plants. Eau de pluie de récupération, cuve de la cabane.
  
-     * Plantation du bloc 2 le samedi 5 juin avec Jérémy, Laurie et Rémy.  +      * Plantation du bloc 2 le samedi 5 juin avec Jérémy, Laurie et Rémy.  
-        * Journée de pluie. +         * Journée de pluie. 
-        * Paillage venant d'être coupé ajouté.  +         * Paillage venant d'être coupé ajouté.  
-        * Reste 1 plant non greffé noté Bloc 5 sur la godet, et 2 autres non greffés rien noté dessus. +         * Reste 1 plant non greffé noté Bloc 5 sur la godet, et 2 autres non greffés rien noté dessus. 
-        * Chaque plant pris en photo, comme la première fois. +         * Chaque plant pris en photo, comme la première fois.  
 + 
 +      * Plantation des blocs 3 et 5 le samedi 12 juin avec Jérémy, Laurie et Rémy.  
 +         * Rémy a fini de motoculter en faisant juste la surface nécessaire 
 +            * Gros travail humain, laborieux (essence, huile, sol difficile, ...) --> <color #fff200>documenter la durée / surface</color> 
 +            * les espacements par rapport au bord enherbé sont un peu plus petits 
 +            * les sillons pour le bloc 3 et la moitié du bloc 5 étaient plus profonds car la terre plus humide au curs du passage et plus difficile à entamer. --> ils ont été égalisés contrairement aux autres sillons (juste un peu égalisés parfois à la plantation). 
 +            * différence de terre par rapport aux premiers blocs : plus grosses mottes. Se ressentait fort la différence à la plantation. 
 + 
 + 
 + 
 +===== le 12 Juillet 2021 ==== 
 +Réunion avec Joffrey et Elodie 
 + 
 +   * Rappel sur la genèse du projet. Partenariat entre Racines Carrées, Laboratoire Sauvage et  
 +   * Rappel sur les greffes : même famille botanique, même genre marche encore mieux, espèce marche encore mieux. 
 +      * Raison de greffe : lutte contre les ravageurs (exemple vigne et pyloxera, insecte qui mange les racines de la vigne. Origine a été trouvée aux USA. Vigne qui existait, et phyloxera aussi, "course à l'armement" : les 2 évoluent sur le long terme. Vigne poussant en Amérique résistante au Phyloxera. Greffe de bons raisins sur cette vigne sauvage américaine.  
 +      * Histoire de chimie / physique du sol. Espèces qui n'aiment pas calcaire, argile lourde (exemple cerisiers > greffe sur un truc qui supporte l'argile).  
 +      * Objectif premier : pour jouer sur la vigueur des arbres. Exemple si on veut un gros pommier, soit on ne greffe pas, soit sur un franc (pommier sauvage). Mise à fruit très tard, très haut, mais pourra vivre très longtemps (100-200 ans). Arbre de haute tige. Dev de porte greffe demi-tige pour que le pommier fasse la moitié de la taille de la forêt. Exemple dans les parcs. Il existe aussi des porte-greffe de basse tige. Pas plus haut que 2-3m, pour praticité pour cueillir. Dans les vergers productifs on met une forte densité d'arbre greffé sur des basses-tige. Mise à fruit rapide, hauteur humaine pour cueillir.  
 +      * > projet d'avoir verger associatif. Encouragement plutôt pour les nanisant.  
 +      * Pour les légumes : pour le sol et les maladies.  
 +      * Débat qui existe : face à une problème, on cherche trop solution techno, mais solution qui amène autres problèmes au lieu d'aller agir sur origine du problème (garder sol sain, mettre plante adaptée).  
 + 
 +Objectif 1 : expérience assez sérieuse pour se faire un avis éclairé sur le greffage.  
 +Objectif 2 : Andine cornue avec test de 5 porte greffe différents. Comparer les différents porte greffe. 
 +Espoir de faire en sorte qu'un porte greffe sorte du lot.  
 +Proposer ainsi à nos lecteurs solution accessible et reproductible par nous même (pas F1). 
 +Objectif comparer mais aussi pouvoir recommander configuration qui va bien si ça ressort positif le greffage.  
 + 
 +Objectif aussi : Tomate cornue des andes est bonne à manger, qualité gustative, mais sensible à cul noir / nécrose apicale. N'est pas dû à ravageur, c'est physiologique. Calcium / Humidité. 
 +Voir si le greffage a un impact sur cette maladie (sachant que système racinaire plus puissant).  
 +  
 + 
 + 
 +==== Statistiques ==== 
 +Bilatéral : on ne présuppose pas que ça fonctionne + ou - ?? 
 +=> on peut postuler tout de même qu'il y a une orientation dans la conception de l'expérience.  
 +L'hypothèse HO : pas de différence.  
 +L'hypothèse H1 : + de tomates, + de masse des tomates, - de cul noir chez les tomates greffées.  
 + 
 +Témoin négatif : Tomate andine cornue non greffée 
 +Témoin positif : Porte greffe commercial spécial tomate. C'est un Hybride F1.  
 + 
 +Porte greffe Burpee delicious : tomate qui fait de grosses tomates (1kg) 
 +Porte greffe Cerise Noire : tomate cerise 
 +Porte greffe Petit Moineau : Toutes petites tomates mais grand plant.  
 + 
 + 
 +Les variables :  
 +- Nombre de tomates  
 +- Masse de chaque tomate 
 +- Nécrose apicale 
 + 
 + 
 +Chaque pied : on compte le nombre de tomate, le nombre de tomates malades.  
 + 
 + 
 +Entreprise d'aller à + de 30 mais pas réussi pour toutes.  
 + 
 + 
 +Combien de tomates on peut espérer : moins de 20 par plant.  
 + 
 +Etude plutôt de chaque plant que de chaque tomate. L'individu c'est le plant.  
 + 
 +Les variables.  
 +   * - Nombre de tomates par plant 
 +   * - Masse médiane des tomates de chaque plant 
 +   * - Proportion de tomates atteintes par le cul noir de chaque plant 
 +   * - Niveau d'atteinte médian des tomates d'un plant  
 +   * - Précocité d'arrivée de la première tomate :  
 +       * Nombre de jours séparant le semis de la première tomate mure. (on a pas la date exacte de semis). Les greffées ont 2 semaines de + que les non greffées.  
 +       * Nombre de jours séparant le semis du pic de production défini comme la semaine où le plus grand nombre de tomates ont été récoltées. 
 +   * Nombre de jours de production de chaque plant. 
 + 
 +En plus au niveau de la visualisation, distribution dans le temps du nombre de tomate par plant. 
 + 
 +<color #ff7f27>Cueillette tous les deux trois jours et au minimum une fois par semaine.</color>  
 + 
 +La météo joue sur l'ensemble. 
 + 
 + 
 +=== Nombre de tomates par plant === 
 +   * Médiane de chaque modalité  
 +   * Par bloc et global 
 +   * > comparaison de la médiane de 5 échantillons différent > non appariés > variable continue. 
 +   * ANOVA de Fisher si distribution normale (à vérifier) + plein de conditions d'applications. 
 +   * ANOVA de Kruskall Wallis si pas possible de faire ANOVA de Fisher. 
 + 
 +=== Autres variables ===  
 + 
 + 
 + 
 + 
 +==== Ressources pour aider pour les stats ==== 
 +   * http://flarnal.e-monsite.com/medias/files/cours-2018-s7-etu.pdf 
 +   * http://docnum.univ-lorraine.fr/public/DDOC_T_2015_0266_ROMILLAC.pdf? (à partir de p 217). 
 + 
 + 
 + 
 +