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 ===== Printemps 2021 ====== ===== Printemps 2021 ======
-   * Certains terrains disponibles pour les expérimentations semblent être envisageable finalement pour accueillir des châtaigners (Xirocourt et Xermaménil, recherche réalisée sur le site Geoportail, carte des sols pour une idée générale). Il semble déconseiller de planter ensemble chêne et châtaigniers http://crpf-paysdelaloire.fr/sites/default/files/fiches/les_melanges_chene_et_chataignier.pdf, les 2 plantations seront donc séparées.+   * Certains terrains disponibles pour les expérimentations semblent être envisageable finalement pour accueillir des châtaigners (Xirocourt et Xermaménil, recherche réalisée sur le site Geoportail, carte des sols pour une idée générale). <color #ff7f27>Il semble déconseillé de planter ensemble chêne et châtaigniers http://crpf-paysdelaloire.fr/sites/default/files/fiches/les_melanges_chene_et_chataignier.pdf, les 2 plantations seront donc séparées.</color>
    
 ====== Ressources ====== ====== Ressources ======
    * [[https://www.lahulotte.fr/img_lh/pdf/notice_plantez_un_chene.pdf|Notice de la Hulotte pour planter des chênes]].     * [[https://www.lahulotte.fr/img_lh/pdf/notice_plantez_un_chene.pdf|Notice de la Hulotte pour planter des chênes]]. 
    * [[https://www.youtube.com/watch?v=qVocEx-n9E4&feature=emb_rel_pause|Petite vidéo sur l'intérêt des chênes pour l'autonomie alimentaire]]    * [[https://www.youtube.com/watch?v=qVocEx-n9E4&feature=emb_rel_pause|Petite vidéo sur l'intérêt des chênes pour l'autonomie alimentaire]]
 +   * [[https://www.youtube.com/watch?v=3vi-1s1Bjs4|Vidéo en anglais d'une chercheuse évoquant l'importance de s'alimenter avec des glands]]
 +      * //"acorns are in our past, acorns are our future "//
 +      * //"the simple act of eating acorns allows everyone of us to participate in the creation of a green new world with a braver new humanity"//
  
  
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    * Chêne à gros fruits, Quercus macrocarpa    * Chêne à gros fruits, Quercus macrocarpa
 +"observed to, once established, survive the historic 2011 drought with little or no supplemental watering" ((https://www.gchouston.org/wp-content/uploads/2017/11/Tough-Texas-Trees-by-Doris-Heard.pdf))
       * https://www.semencesdupuy.com/chene/1940-quercus-macrocarpa.html **--> pour acheter des glands**        * https://www.semencesdupuy.com/chene/1940-quercus-macrocarpa.html **--> pour acheter des glands** 
       * https://www.planfor.fr/achat,chene-a-gros-glands,9996,FR#prix       * https://www.planfor.fr/achat,chene-a-gros-glands,9996,FR#prix
-      * https://www.florama.fr/produit/quercus-macrocarpa-chene-a-gros-fruits/+      * https://www.florama.fr/produit/quercus-macrocarpa-chene-a-gros-fruits/ Zone 4 (-34 -29°C) "Les glands sont comestibles".
       * https://www.jardin-ecologique.fr/haie-permaculture/1275-quercus-macrocarpa-chene-a-gros-glands.html       * https://www.jardin-ecologique.fr/haie-permaculture/1275-quercus-macrocarpa-chene-a-gros-glands.html
       * Pour l'explication comment planter les semences : https://www.arboquebecium.com/fr/produit/chene-a-gros-fruits-1/        * Pour l'explication comment planter les semences : https://www.arboquebecium.com/fr/produit/chene-a-gros-fruits-1/ 
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      * [[https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6049693/|The phytochemical rich potential of acorn (Quercus aegilops) products and by products]]      * [[https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6049693/|The phytochemical rich potential of acorn (Quercus aegilops) products and by products]]
      * https://www.achat-vente-palmiers.com/fr/chenes/1208-quercus-macrolepis.html#.X0wS0O9xfIV  Le chêne caduc 'Vélani', originaire de Grèce, développant des cupules de glands très originaux, grands et comestibles, faisant penser à la fleur d'un dahlia. Découvrez-le notamment au Jardin des Plantes de Paris, avec son feuillage gris-vert à l'extrémité soyeuse. -12 à -15°C. Vente en pots de 25 litres (2 mètres), expédiables par transporteur.      * https://www.achat-vente-palmiers.com/fr/chenes/1208-quercus-macrolepis.html#.X0wS0O9xfIV  Le chêne caduc 'Vélani', originaire de Grèce, développant des cupules de glands très originaux, grands et comestibles, faisant penser à la fleur d'un dahlia. Découvrez-le notamment au Jardin des Plantes de Paris, avec son feuillage gris-vert à l'extrémité soyeuse. -12 à -15°C. Vente en pots de 25 litres (2 mètres), expédiables par transporteur.
 +     * Q. ithaburensis subsp. macrolepis (autre nom de chêne Velani ?) https://www.florama.fr/produit/quercus-ithaburensis-chene-du-mont-thabor/ Zone 6 (-22 -17°C)
  
    * Chêne blanc, Quercus alba    * Chêne blanc, Quercus alba
-     * https://www.florama.fr/produit/quercus-alba-chene-blanc-d-amerique/+     * https://www.florama.fr/produit/quercus-alba-chene-blanc-d-amerique/ Zone : 4 (-34 -29°C) "Les glands sont doux et peuvent être utilisés pour la consommation alimentaire." "pas sur sols calcaires ni secs ou trop humides."
      * https://www.planfor.fr/achat,chene-blanc-amerique,1250,FR       * https://www.planfor.fr/achat,chene-blanc-amerique,1250,FR 
      * https://www.jardindupicvert.com/arbres/15104-chene-blanc.html (indisponible)      * https://www.jardindupicvert.com/arbres/15104-chene-blanc.html (indisponible)
  
  
-   * Chêne de Virginie, Quercus virginiana : "Les Amérindiens extrayaient une huile de cuisson des glands, utilisaient toutes les parties du live oak à des fins médicinales, des feuilles pour la fabrication de tapis et de l'écorce pour la teinture11. Les racines des plantules forment parfois des tubercules amylacés et comestibles. Les siècles passés on a récolté et frit ces tubercules pour la consommation humaine, tout comme on pourrait utiliser une pomme de terre2." https://fr.wikipedia.org/wiki/Quercus_virginiana) +   * Chêne de Virginie, Quercus virginiana :  
-       * https://www.florama.fr/produit/quercus-virginiana-chene-de-virginie/+      * "observed to, once established, survive the historic 2011 drought with little or no supplemental watering" ((https://www.gchouston.org/wp-content/uploads/2017/11/Tough-Texas-Trees-by-Doris-Heard.pdf)) 
 +      * "Les Amérindiens extrayaient une huile de cuisson des glands, utilisaient toutes les parties du live oak à des fins médicinales, des feuilles pour la fabrication de tapis et de l'écorce pour la teinture11. Les racines des plantules forment parfois des tubercules amylacés et comestibles. Les siècles passés on a récolté et frit ces tubercules pour la consommation humaine, tout comme on pourrait utiliser une pomme de terre2." https://fr.wikipedia.org/wiki/Quercus_virginiana) 
 +       * https://www.florama.fr/produit/quercus-virginiana-chene-de-virginie/ Zone : 4 (-34 -29°C) "Les glands sont comestibles." "les premières années les gelées fortes peuvent les endommager ; il faut donc les protéger les premières année à partir d’un -5 à -7°C qui durerait plusieurs jours."
  
    * Chêne blanc des marais, Quercus bicolor     * Chêne blanc des marais, Quercus bicolor 
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        * https://www.florama.fr/produit/quercus-bicolor-chene-blanc-des-marais/        * https://www.florama.fr/produit/quercus-bicolor-chene-blanc-des-marais/
        * Chêne châtaigner des marais, Quercus bicolor var michauxii ((Voir sur ce chêne le livre de F Couplan : La Cuisine sauvage : comment accommoder mille plantes oubliées, détails de nomenclature ici : http://jeanlouis.helardot.free.fr/page_chenes/quercus_michauxii.htm  et une expérimentation de plantation : https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0925857404001739 ) ))        * Chêne châtaigner des marais, Quercus bicolor var michauxii ((Voir sur ce chêne le livre de F Couplan : La Cuisine sauvage : comment accommoder mille plantes oubliées, détails de nomenclature ici : http://jeanlouis.helardot.free.fr/page_chenes/quercus_michauxii.htm  et une expérimentation de plantation : https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0925857404001739 ) ))
-       * https://www.florama.fr/produit/quercus-michauxii-chene-chataignier-des-marais/+       * https://www.florama.fr/produit/quercus-michauxii-chene-chataignier-des-marais/ Zone 6 (-22 -17°C) 
  
    * Chêne châtaigner, Quercus montana    * Chêne châtaigner, Quercus montana
       * https://www.planfor.fr/achat,chene-chataignier,9974,FR       * https://www.planfor.fr/achat,chene-chataignier,9974,FR
 +      * https://www.florama.fr/produit/quercus-montana-chene-du-montana/ Zone 6 (-22 -17°C) "Les glands sont doux et peuvent être consommés."
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 +   * Quercus prinoides – Chêne Chinkapin nain 
 +      * https://www.florama.fr/produit/quercus-prinoides-chene-chinkapin-nain/ Zone 5 (-28 -23°C) "Les glands sont doux".
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 +   * Quercus glauca – Chêne bleu du Japon
 +      * https://www.florama.fr/produit/quercus-glauca-chene-bleu-du-japon/ Zone <color #ed1c24>7</color> (-16 -12°C) "Espèce à glands doux, consommés en Chine."
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 +   * Quercus faginea – Chêne faginé
 +      * https://www.florama.fr/produit/quercus-faginea-chene-fagine/ Zone <color #ed1c24>7</color> (-16 -12°C) "Les glands sont doux".
  
    * Chêne vert, Quercus ilex ‘ballotta‘    * Chêne vert, Quercus ilex ‘ballotta‘
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    * Chêne liège, Quercus suber    * Chêne liège, Quercus suber
-       * https://www.florama.fr/produit/quercus-suber-chene-liege/+       * https://www.florama.fr/produit/quercus-suber-chene-liege/ Zone <color #ed1c24>7</color> (-16 -12°C)
  
    * Chêne des vallées, Quercus lobata    * Chêne des vallées, Quercus lobata
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       * https://www.planfor.fr/achat,chene-des-marais,1794,FR       * https://www.planfor.fr/achat,chene-des-marais,1794,FR
  
-   * Chêne tauzin, Quercus pyrenaica +   * Chêne tauzin, Quercus pyrenaica 
 +      * https://www.vilmorin-semences-arbres.com/semences/pepinieres-forestieres/1240-quercus-toza-q-pyrenaica.html (semence)
  
    * Chêne chevelu, Quercus cerris    * Chêne chevelu, Quercus cerris
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     * https://www.florama.fr/produit/carya-ovata/     * https://www.florama.fr/produit/carya-ovata/
  
-=== Questions soulevées lors d'échanges à Xirocourt === +=== Questions soulevées === 
-Pourquoi ne pas se passer d'amidon ? Pourquoi ne pas se passer de cuisson ? + 
 +== Pourquoi ne pas se passer d'amidon ? Pourquoi ne pas se passer de cuisson ? ==
 => Problématique de notre équipement métabolique pour digérer les aliments, hyper adapté aux aliments riches en amidon (beaucoup d'amylases) et cuits.  => Problématique de notre équipement métabolique pour digérer les aliments, hyper adapté aux aliments riches en amidon (beaucoup d'amylases) et cuits. 
  
-Nous trouvons de nombreux autres nutriments essentiels dans les noix, les fruits et légumes et les produits animaux (lipides, vitamines, fer, fibres, ...), mais nous ne pourrions pas nous contenter de nous nourrir que de ces derniers (restriction calorique trop forte, entraînant certains risques pour la santé).  +Nous trouvons de nombreux autres nutriments essentiels dans les noix, les fruits et légumes et les produits animaux (lipides, vitamines, fer, fibres, ...), mais nous ne pourrions pas nous contenter de nous nourrir que de ces derniers (restriction calorique trop forte, entraînant certains risques pour la santé, notamment pour le cerveau (troubles neurologiques) et pour la fertilité).   
 +((Biblio à compléter sur le sujet, rassembler les articles trouvés.)) 
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 + 
 +== Pourquoi planter des espèces exotiques qui risquent d'être envahissantes ? == 
 +Dans le Grand Est, les chênes ont pu autant se développer grâce à l'action de l'homme qui en a fait des plantations, et qui a favorisé sa pousse par la gestion forestière. Le choix de ces pratiques humaines venait du fait que Quercus robur était considéré comme assez productif et fiable pour donner des récoltes de bois. C'est dans ce but que les forêts ont été gérées.  
 + 
 +Une espèce beaucoup moins courante comme Quercus bicolor var Michauxii {{ :projets:influence_of_soil_type_and_drainage_on_growth_of_swamp_chestnut_oak_quercus_michauxii_nutt._seedlings.pdf |}}, avait été envisagée aussi il y a longtemps pour des plantations pour produire du bois. Il n'a pas été retenu car sa croissance était trop lente et aléatoire dans des conditions de laboratoire.  
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 +Face à l'intérêt de diversifier les espèces de nos forêts, accompagné de la possibilité d'obtenir des féculents de qualité tout en favorisant une biodiversité bien plus riche que dans des monocultures de céréales, la balance bénéfice / risque nous semble pencher du côté des bénéfices. 
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 ===== Réflexion sur les châtaigniers ===== ===== Réflexion sur les châtaigniers =====
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       * https://www.promessedefleurs.com/conseil-plantes-jardin/fichefamille/chataigniers-planter-tailler-et-entretenir, notamment : "Le marcottage  par couchage de rameau est le moyen le plus simple utilisé par l’amateur. On peut aussi procéder à une greffe (en couronne ou autres)  sur du chêne sessile lorsque le sol est calcaire ou sur une porte-greffe résistant à la maladie de l’encre (attention aux problèmes de compatibilité en porte-greffe et greffon). Le semis reste un moyen simple de multiplier le châtaignier sauvage sachant qu’il faudra patienter 20-25 ans avant d’obtenir des châtaignes."        * https://www.promessedefleurs.com/conseil-plantes-jardin/fichefamille/chataigniers-planter-tailler-et-entretenir, notamment : "Le marcottage  par couchage de rameau est le moyen le plus simple utilisé par l’amateur. On peut aussi procéder à une greffe (en couronne ou autres)  sur du chêne sessile lorsque le sol est calcaire ou sur une porte-greffe résistant à la maladie de l’encre (attention aux problèmes de compatibilité en porte-greffe et greffon). Le semis reste un moyen simple de multiplier le châtaignier sauvage sachant qu’il faudra patienter 20-25 ans avant d’obtenir des châtaignes." 
       * "Marcottage du châtaignier : Mettez en contact avec le sol, une portion de branche souple de la plante-mère en faisant ressortir son extrémité, Placez un piquet métallique pour bien la caler dans le sol, Séparez la marcotte au bout d’un an environ. Le marcottage en cépée est beaucoup pratiqué dans les châtaigneraies mais il nécessite de rabattre le tronc d’un arbre à 20 cm du sol, d’enterrer  la base des jeunes repousses dès qu’elles mesurent 20 cm puis de séparer les jeunes marcottes."       * "Marcottage du châtaignier : Mettez en contact avec le sol, une portion de branche souple de la plante-mère en faisant ressortir son extrémité, Placez un piquet métallique pour bien la caler dans le sol, Séparez la marcotte au bout d’un an environ. Le marcottage en cépée est beaucoup pratiqué dans les châtaigneraies mais il nécessite de rabattre le tronc d’un arbre à 20 cm du sol, d’enterrer  la base des jeunes repousses dès qu’elles mesurent 20 cm puis de séparer les jeunes marcottes."
 +      * Question du châtaignier trogne, produit-il bien des châtaignes, plus ou moins ? A creuser. https://ap32.fr/wp-content/uploads/2019/10/livretAP32_trognes.pdf 
 +
  
 +===== Caraganiers =====
 +   * https://www.plantes-et-nature.fr/33040-caragana-arborescens-caraganier-de-siberie-arbre-aux-pois.html#/dimensions_prix-en_racines_nues_forme_touffe_hauteur_80_100_cm
 +   * https://www.boutique-vegetale.com/p/caragana-arborescens-caraganier-de-siberie
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  • Dernière modification : 2023/08/14 12:45
  • de jeremy